Распределение страховых взносов между УСН и ПСН в 1С 3.0
Добрый день !
Подскажите пожалуйста, как проще решить такую проблему.
У нас ИП на УСН с дохода и ПСН, без сотрудников. Ведем учет в 1С БП 3.0. Но вот несколько лет приходится в конце квартала в Закрытии месяца в ручную распределять фиксированные страховые взносы и с дохода 1 % в зачет УСН с дохода и в зачет ПСН. Если этого не делать, то у нас ежеквартально бесконечно будет накапливаться сумма страховых, которая превышает годовую сумма налога при ПСН и не пошла в в уменьшение налога при УСН с дохода.
Делается так в 1С БП 3.0 потому, что 1С-ники распределяют страховые, исходя из долей фактических доходов полученных при применении ПСН и при применении УСН , а не берут в расчет долю суммы потенциального дохода при ПСН по патенту и долю полученного фактического дохода при УСН. Но ведь никаких деклараций по ПСН в ФНС не сдается. Коэффициент распределения доходов между ПСН и УСН тоже не декларируется. Поэтому, ФНС не отследит коэфф.распределения. Какой смысл придерживаться в 1С БП 3.0 каких-то правил распределения доходов в даном случае, согласно НК, если реально это ФНС не отслеживается ?
Один геморр только для пользователей 1С БП 3.0 базовой создают.
Ну -да, если была, к примеру, УСН доход-расход, и там распределяли бы затраты бизнеса на УСН и ПНС, то распределяли бы по фактическим доходам , но если если уменьшаем только страховые, почему не сделать выборку для пользователя программы по сумме потенциального дохода при ПСН и фактическому доходу при УСН с дохода ?
А за сентябрь 2023 года в закрытии месяца-за 9 месяцев, вообще 1С-ники, распределили фиксированные страховые уже за весь год, в зачет ПСН пошло только не более стоимости патента при ПНС, а остальное все не попало в уменьшение УСН -зависло в пустоте. Пришлось в ручную уменьшать сумму налога при УСН . И только после этого подавать уведомление по УСН за квартал.
Т.е. вручную сделали:
сложили сумму фиксированных страховых взносов за год 45 842 рубля+1% с дохода свыше 300 тыс(из расчета доход при УСН+потенциальный доход при ПНС ), и далее из этой суммы вычли стоимость патента при ПСН на год -это все пошло в уменьшение УСН с дохода, а остальное полностью закрыло ПСН и на это тоже подали уведомление. Налоговую такое устраивает -уже несколько лет, но 1С-ники такое не хотят делать.
Подскажите пожалуйста, как проще решить такую проблему.
У нас ИП на УСН с дохода и ПСН, без сотрудников. Ведем учет в 1С БП 3.0. Но вот несколько лет приходится в конце квартала в Закрытии месяца в ручную распределять фиксированные страховые взносы и с дохода 1 % в зачет УСН с дохода и в зачет ПСН. Если этого не делать, то у нас ежеквартально бесконечно будет накапливаться сумма страховых, которая превышает годовую сумма налога при ПСН и не пошла в в уменьшение налога при УСН с дохода.
Делается так в 1С БП 3.0 потому, что 1С-ники распределяют страховые, исходя из долей фактических доходов полученных при применении ПСН и при применении УСН , а не берут в расчет долю суммы потенциального дохода при ПСН по патенту и долю полученного фактического дохода при УСН. Но ведь никаких деклараций по ПСН в ФНС не сдается. Коэффициент распределения доходов между ПСН и УСН тоже не декларируется. Поэтому, ФНС не отследит коэфф.распределения. Какой смысл придерживаться в 1С БП 3.0 каких-то правил распределения доходов в даном случае, согласно НК, если реально это ФНС не отслеживается ?
Один геморр только для пользователей 1С БП 3.0 базовой создают.
Ну -да, если была, к примеру, УСН доход-расход, и там распределяли бы затраты бизнеса на УСН и ПНС, то распределяли бы по фактическим доходам , но если если уменьшаем только страховые, почему не сделать выборку для пользователя программы по сумме потенциального дохода при ПСН и фактическому доходу при УСН с дохода ?
А за сентябрь 2023 года в закрытии месяца-за 9 месяцев, вообще 1С-ники, распределили фиксированные страховые уже за весь год, в зачет ПСН пошло только не более стоимости патента при ПНС, а остальное все не попало в уменьшение УСН -зависло в пустоте. Пришлось в ручную уменьшать сумму налога при УСН . И только после этого подавать уведомление по УСН за квартал.
Т.е. вручную сделали:
сложили сумму фиксированных страховых взносов за год 45 842 рубля+1% с дохода свыше 300 тыс(из расчета доход при УСН+потенциальный доход при ПНС ), и далее из этой суммы вычли стоимость патента при ПСН на год -это все пошло в уменьшение УСН с дохода, а остальное полностью закрыло ПСН и на это тоже подали уведомление. Налоговую такое устраивает -уже несколько лет, но 1С-ники такое не хотят делать.
Comments
-
Добрый день!Цитата: Один геморрНа нашем форуме принят деловой стиль общения. А жаргонизмы и сниженная лексика у нас не приветствуются. Прошу Вас учесть это в будущем.
Также замечу, что в Вашем сообщении не содержится вопроса. Если у Вас есть вопрос, то сформулируйте его, пожалуйста, в этой теме, нажав кнопку "Ответить". -
ivtt, уточните,пожалуйста,релиз программы, а также уточните,задавали ли Вы такой вопрос 1С?
Именно разработчикам. -
СупербухРФ, Релиз конфигурации:
Бухгалтерия предприятия (базовая), редакция 3.0 (3.0.143.32)
Этот вопрос, помнится, задавал несколько лет назад на форуме buh ru - но ответа не было.
Мария Ларичева, вопрос:
Как проще в программе 1С БП 3.0 вручную ( бух.операцией ) распределить страховые взносы без остатка для ИП не работодателя совмещающего УСН с дохода и ПСН ? Так как при программном распределении страховых взносов в Закрытии месяца, распределение производится только исходя из фактических доходов при ПСН, а не из потенциального дохода ПСН. Поэтому у нас , после полного уменьшения налога при ПСН на сумму страховых, далее ежеквартально накапливаются страховые взносы которые уже не могут уменьшить налог при ПСН и при этом не идут в уменьшение налога УСН с дохода.
В настоящее время приходится в 1С БП 3.0 в Закрытии месяца править проводки и регистры в ручную, чтобы уменьшить сумму налога при УСН к уплате, за счет не распределенной суммы страховых взносов определенной исходя из доли фактических доходов при ПНС к общим доходам ПСН+УСН. Но при ручной правке проводок и регистров, неверно формируется декларация по УСН , КУДиР, аналитические отчеты по начислению налога при УСН и остаткам по ним к уплате.
Есть ли еще какие-то варианты обработки данной ситуации в программе, без ручной правки проводок в Закрытии месяца по начислению налога при УСН ? -
Цитата: Как проще в программе 1С БП 3.0 вручную ( бух.операцией ) распределить страховые взносы без остатка для ИП не работодателя совмещающего УСН с дохода и ПСН ? Так как при программном распределении страховых взносов в Закрытии месяца, распределение производится только исходя из фактических доходов при ПСН, а не из потенциального дохода ПСН. Поэтому у нас , после полного уменьшения налога при ПСН на сумму страховых, далее ежеквартально накапливаются страховые взносы которые уже не могут уменьшить налог при ПСН и при этом не идут в уменьшение налога УСН с дохода. В настоящее время приходится в 1С БП 3.0 в Закрытии месяца править проводки и регистры в ручную, чтобы уменьшить сумму налога при УСН к уплате, за счет не распределенной суммы страховых взносов определенной исходя из доли фактических доходов при ПНС к общим доходам ПСН+УСН. Но при ручной правке проводок и регистров, неверно формируется декларация по УСН , КУДиР, аналитические отчеты по начислению налога при УСН и остаткам по ним к уплате.Есть ли еще какие-то варианты обработки данной ситуации в программе, без ручной правки проводок в Закрытии месяца по начислению налога при УСН ?Добрый день!
Не настолько глубоко знаю 1С, но принцип программы заключается в том, что нужно использовать зашитые в программу алгоритмы. Поэтому, если Вы хотите использовать иные алгоритмы, то нужно либо дорабатывать программу под себя, либо смириться с ручной правкой и всеми вытекающими последствиями, которые Вы описали.
А по сути проблемы - порядку учета дохода в рамках ПСН для распределения взносов, самое верное будет написать запрос в Минфин. Я согласен с позицией 1С, что распределять надо именно по фактическим доходам, а не потенциальному доходу, так как потенциальный доход ПСН не является сопоставимой с УСН базой распределения.
Поэтому риски Вашего подхода к распределению взносов считаю высокими и снять их лучше через запрос в Минфин.
Будем благодарны, если поделитесь ответом Минфина на форуме. -
НКК,
Да, есть ответ Минфин по данному вопросу. В нем возможны различные варианты распределения расходов. 1С при распределении расходов ИП на УСН и ПСН в 1С, руководствуются
Письмом Министерства финансов РФ от 30.11.2011 № 03-11-11/296 :
В случае невозможности разделения расходов при исчислении налоговой базы по налогам, исчисляемым по разным специальным налоговым режимам, эти расходы распределяются пропорционально долям доходов в общем объеме доходов, полученных при применении указанных специальных налоговых режимов.
Порядок ведения раздельного учета при применении налогоплательщиками одновременно системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход и упрощенной системы налогообложения Кодексом не установлен.
Таким образом, организация и (или) индивидуальный предприниматель самостоятельно разрабатывают и утверждают порядок ведения раздельного учета.
При этом применяемый способ раздельного учета должен позволять однозначно отнести те или иные показатели к разным видам предпринимательской деятельности.
Разработанный порядок ведения раздельного учета должен быть закреплен в приказе об учетной политике или в локальном документе, утвержденном приказом по организации (приказом индивидуального предпринимателя)...
Но в 1С пошли только по самому простому пути - реализовали в своих программах только один вариант распределения расходов-пропорционально долям доходов в общем объеме доходов. А заниматься реализацией в программах 1С распределением расходов по другим алгоритмам и настройке по этой учетной политике ИП не стали.
Хотя ИП мог разработать в своей учетной политике другие варианты распределения затрат, в том числе и страховых взносов. Но в 1С с реализаций других вариантов распределения пока не стали утруждаться. Вот приходится править проводки вручную.
Доработать же конфигурацию 1С 8 БП 3.0 Базовую в принципе нельзя , так как править можно только версию Проф , а Базовую версию возможно использовать только как есть. Покупать же Версию 1С 8 Проф для ИП -не работодателя , для только чтобы только поправить сумму налога при УСН , считаю не разумно, так как она в несколько раз дороже Базовой версии и ежевартально пришлось бы платить за подписку ИТС. -
ivtt, вчера плотно обсуждала этот вопрос с Первым Битом.
Да,действительно,есть 2 варианта самостоятельного распределения взносов.
Первый это тот,который Вы описали выше.Т.е. в регламентной операции при закрытии месяца править проводки вручную.
Второй вариант вообще "пропустить" эту операцию (сделать серой).В таком случае программа не будет видеть эти расходы и закроет месяц "как есть".
В таком случае Вам нужно будет сделать записи в КУДИР через "Записи книги доходов и расходов УСН".
Попробуйте сделать так и отпишитесь,что в итоге получается?
Мы сами бьемся с этой же темой. -
СупербухРФ, Большое спасибо ! Попробую в пробе, отпишусь.Цитата: Второй вариант вообще "пропустить" эту операцию (сделать серой).В таком случае программа не будет видеть эти расходы и закроет месяц "как есть".В таком случае Вам нужно будет сделать записи в КУДИР через "Записи книги доходов и расходов УСН".Попробуйте сделать так и отпишитесь,что в итоге получается?Добрый день !
Попробовал, как вы предложили, делать при расчете за 1-й квартал и за 2-й квартал. Все прекрасно распределилось, на УСН -как и хотелось.
Но вот за 3-й квартал уже не получилось. Так как при расчете за 9 месяцев уже другой алгоритм расчета. И в 1С БП 3.0 в Закрытии месяца за сентябрь распределяется уже сумма не оплаченных страховых взносов, а вся сумма фикс.страховых за 2023 год -45842 рубля, с учетом зачтенного ранее по заявлениям и 1 %. Т.е. за 9 месяцев уже уменьшаем и фикс. страховые за 3-й кв и не оплаченное еще 4-й квартал т.е. 11460, 50*2.
Мы вот, ежеквартально платили, как в 1С БП 3.0 начислялось- по 11460, 50 рублей фикс.страховых в квартал и ежеквартально платили 1 % с дохода по сроку 01.07.2024 года.
Если мартом и июнем завести Документ -Записи книги доходов и расходов, в разделе IV -расходы уменьшающие сумму налога и поставить нужную сумму страховых для учета по УСН, а далее в Закрытии месяца за март и июнь по Поставить признак -Пропустить операцию для Расчет расходов, уменьшающих УСН и ПСН. То все как надо считалось . А вот в сентябре такое не работает -ставил 11460,5*2+1 % за 3-й квартал -все равно не так считает.
Пришлось править вручную начисленную сумму налога УСН за сентябрь месяц уже в самой обработке в Закрытии месяца "Расчет налога УСН".
Может как-то по другому нужно в сентябре делать ?
